تالارها ثبت نام نظرسنجی جستجو موقعیت قوانین آخرین ارسالها   چت روم
مذهب

تا حالا شده از خدا بدت بیاد؟

صفحه  صفحه 7 از 12:  « پیشین  1  ...  6  7  8  ...  12  پسین »  
#61 | Posted: 7 Jan 2017 20:32
بهع هیچ وجه از خدا بدم نیومدهههه و نخواهد اومد خدا انسان رو ازاد آفریدهه
     
#62 | Posted: 8 Jan 2017 08:34
rostam91:
اشه حق با شما ،‌الآن مجازات متناسب با زنا چیه؟ اگر بجای سنگسار دستور تقاص بود ، خوب بود؟ مثلا کسی که با زن کسی زنا کرد شوهر اون زن باید با زن این مرد زنا کنه تا تلافی شده باشه یربه یر!!!
MaryamBanoo1385:
خیانت به همسر اگرچه که عملی زشت و غیر اخلاقی هست ولی مجازات سنگسار صدها برابر از آن مخرب تر هست

عملی زشت و غیر اخلاقی؟!! شما زنا رو تنها عمل زشت و غیر اخلاقی می بینین؟؟؟؟؟
شما پست قبلی رو درست نخوندین ظاهرا، اگر این وسط نطفه ای بسته بشه یا اصلا موضوع علنی بشه میدونید چه بر سر دو خانواده و طایفه میاد؟شاید برای خانواده های غربی چندان مهم نباشه ولی در حداقل کشورهای اسلامی یک ننگ و آبروریزی بزرگه ، فراتر از یک عمل زشت و غیر اخلاقی
MaryamBanoo1385:
برای اینکه جان یک انسان را میگیره و تمامی فرصت های بعدی از جمله فرصت بهتر شدن و بهتر زندگی کردن و جبران گذشته را از او میگیره .

برای همین شرایط اثباتش هم خیلی سخته
عمل زنا تنها از یکی از راه های زیر قابل اثبات می باشد:
1- شهادت چهار شاهد عادل مرد که شهادت بدهند با چشم خود این عمل را به صورت کاملاً واضح دیده اند. (تحریر الوسیلة، ج‏2، ص: 461 مسألة 10) ( با شهادت سه شاهد عادل مرد ثابت نمی شود. همچنین با شهادت به اینکه دیدم این دو نفر در آغوش هم هستند زنا ثابت نمی شود.)
2- شهادت سه شاهد عادل مرد و دو زن
3- با شهادت دو شاهد عادل مرد و چهار زن فقط زنایی ثابت می شود که موجب حد غیر سنگسار است.
4- چهار مرتبه اقرار شخص زانی (با دو و سه مرتبه اقرار به زنا موجب حدّ نمى‏شود.) (تحریر الوسیله، ج‏2، ص: 461)
لازم به تذکر است که مجازات رجم (سنگسار) درمورد زنا کاری است که در زمان زنا محصن یا محصنه باشد (متأهل بوده و امکان دسترسی به همسر خود را داشته باشد.) و با یک فرد بالغ و عاقل عمل شنیع زنا را انجام داده باشد. (تحریر الوسیلة، ج‏2، ص: 464) اما غیر این مورد مجازات رجم ندارد.
سوال: آیا از طریق آزمایش DNA می توان زنا را اثبات کرد؟ آیا با آزمایش DNA و اقرار زن می توان زنا را برای طرف مقابل (مرد) اثبات کرد؟
پاسخ مراجع عظام تقلید نسبت به این سۆال، چنین است:
ج1) این گونه آزمایشها برای اثبات زنا حجت نیست. (استفتا از سایت دفاتر آیات عظام: خامنه ای، سیستانی، مکارم شیرازی، صافی گلپایگانی(مد ظلهم العالی) ، که توسط سایت اسلام کوئیست انجام گرفته است)
ج2) به طور کلی به آزمایش مذکور و اقرار زن، زنای مرد ثابت نمی شود. (آیات عظام: سیستانی و صافی گلپایگانی (مد ظلهما العالی) حالا باید دید این راههای ثبوت برای ثریای شما وجود داشته یا نه!
MaryamBanoo1385:
شاید همسرشون نیازهای جنسی و احساسی آنها را برآورده نمیکرده

دلیل بر زنا و خیانت نمیشه، مخصوصا با پیشرفتهای پزشکی این دوره اصلا نباید چنین بهانه ای باشه در ضمن گیرم که چنین بهانه ای باشه باز نباید آبرو و حیثیت همسر رو به خطر انداخت ، میشه از همسر قانونی طلاق گرفت و به عقد همسری که نیاز رو برآورده میکنه در اومد.

MaryamBanoo1385:
در مورد این استدلال که خدایی هست چون این جهان به این پیچیدگی قطعاْ سازنده ای داشته من کلاْ این استدلال را قبول ندارم

شما وارونه نتیجه گیری کردین !
من نگفتم خدائی هست چون جهان دارای نظمه!
گفتم این جهان با این پیچیدگی حتما خالقی داره مثل کامپیوتری که توی هوا درست نشده یا هر چیز ساخته دست بشر که دارای خالقی بنام انسانه ، کوته فکریه که بگیم جهان تصادفی و بی هیچ تدبیری بوجود اومده ، حالا اون خالق هر چی که هست، اتم ، الله متعال من، گاو، خورشید، بت یا هر چیز دیگه ، اون اسمش میشه خدا

در مورد مجازات زناکار من حقوقدان نیستم که پاسخ سوالتون را بدم . در هر جامعه ای متناسب با شرایط و عرف اون جامعه در اینمورد مجازاتی وجود داره . مثلاْ در استرالیا فکر کنم حداکثر زندان رفتن اونهم برای مدت کوتاه باشه و پیدا کردن سوپیشینه . هیچ قانونی برای همه جا و همه زمان ها نمیتونه خوب باشه . قانون باید با توجه به شرایط وضع بشه و زمانی که نیاز بود آپتودیت بشه . بچه به وجود آمده از زنا هم مثل بچه های دیگه . اگر پدر مادری بود که حاضر به بزرگ کردن آنها باشند که قطعاْ این مسولیت به پدر و مادرشون داده میشه . در غیر اینصورت جامعه (دولت) جور آن را تحت پوشش خدمات اجتماعی میکشه . البته این زیاد برای من هم جالب نیست ولی اینجا بچه هایی را میبینید که با مادرشون که سینگل مام هست زندگی میکنند و دولت هم حمایتشون میکنه و مادرشون هم هر چند وقت یکبار ممکنه یک دوست پسر عوض کنه . در مورد شرایط اثبات زنا در مورد ثریا نه اصلاْ این قوانین در نظر گرفته نشده . مثل سایر موراد در مذهب شیعه که قوانین تفسیر به رای میشه و تصمیمات مصلحت آمیز گرفته میشه اینمورد هم با پرونده سازی آخوند ده و شوهر اون زن که مرد زن بازی بوده و میخواسته با نابود کردن ثریا از شر دادن نفقه راحت بشه انجام شده . من با شما موافقم که هیچ بهانه ای برای انجام دادن یک کار غیر اخلاقی پذیرفته نیست . ولی دقت کنید که زنا تنها کار ناردستی نیست که آدمها انجام میدهند که زنا هم یکی از آنها هست . قرار نیست آدم ها مصون از اشتباه ئ خطا باشند . پس باید شرایط اونها درک بشه . آمورش داده بشن و فرصت جبران خطا به اونها داده بشه . سیستم جزایی باید جنبه پرورشی داشته باشه نه اینکه فقط مجازات کنه . در مورد استدلال وجود خدا هم که گفتم من این توع استدلال را درست نمیدانم دقت کنید که ما میگیم که یک کامپیوتر حتماْ سازنده داره چون مغز ما آدمها اینطور ساخته و برنامه ریزی شده که برای هر وجودی دنبال به وجود آورنده میگردیم . همانطور که برای بچه گربه مثال زدم که مغزش اینطور کار میکنه وقتی یک توپ داخل اتاق بیفته دنبال آن بدوه . الزاماْ آنچه که ما فکر میکنیم و آنگونه که ما پدیده های اطرافمان را میفهمیم خدا هم همانگونه نیست . بنابراین هر استدلالی که یک رفتار انسانی را بخواهد به خدا هم نسبت بده و از اون نتیجه گیری کنه نادرست هست .

I am leaving this website because of discrimination agaist trans genders by admin sites
     
#63 | Posted: 8 Jan 2017 10:57
MaryamBanoo1385:
در هر جامعه ای متناسب با شرایط و عرف اون جامعه در اینمورد مجازاتی وجود دار

خب پس شما خودتون جواب خودتون رو میدید، در جوامع اسلامی شرایط این شکلیه
MaryamBanoo1385:
بچه به وجود آمده از زنا هم مثل بچه های دیگه

!!!!!!
شاید برای شما زنا زاده با بچه حلال زن و شوهر در عقد دایم مثل هم باشه ولی هیچ مردی یدوست نداره اموالش برسه به بچه حرام ، در ضمن خدمت عرض کردم که وجود یه بچه نا خواسته حرام میتونه زندگی و آینده افراد بسیاری رو دگرگون کنه که جبران کردنی نباشه ( شما فکرتون تا اونجا میره که ممکنه یه بچه شکل بگیره ، خب بگیره یا پدر و مادری پیدا میشه که بزرگش کنه یا دولت جورش رو میکشه و تمام)
MaryamBanoo1385:
در غیر اینصورت جامعه (دولت) جور آن را تحت پوشش خدمات اجتماعی میکش

به نظر شما دولت موظف هست جور اینها رو بکشه یا موظفه از ایجاد چنین ناهنجاریهائی جلوگیری کنه؟!
MaryamBanoo1385:
ولی اینجا بچه هایی را میبینید که با مادرشون که سینگل مام هست زندگی میکنند و دولت هم حمایتشون میکنه و مادرشون هم هر چند وقت یکبار ممکنه یک دوست پسر عوض کنه

خب این جور زندگی شاید برای شما چندان مشکل نباشه و یه امر عادی باشه ولی جوامع مقید به اصول و عقاید ، مخصوصا در شرق این بر نمیتابند، تازه حرفهای شما در صورتیه که مشخص بچه زنا زاده هست، حالا تصور کنید بچه زنا زاده ای که قالب میشه به مردی و مرد متوجه نمیشه ، این بچه چقدر میتونه زندگی خانواده ها رو تغییر بده از تقسیم ارث بگیر تا ....
MaryamBanoo1385:
در مورد شرایط اثبات زنا در مورد ثریا نه اصلاْ این قوانین در نظر گرفته نشده

قوانین در نظر گرفته نشده دیگه مشکل از اسلام نیست مشکل از مردمه
MaryamBanoo1385:
قرار نیست آدم ها مصون از اشتباه ئ خطا باشند . پس باید شرایط اونها درک بشه .

دوست گرامی ، اسلام نمیگه فلانی که زنا کرده بود رو کنین، بلکه میگه هر کس زنا کرد جرمش سنگساره، یعنی تا قبل از اومدن این قوانین خیلیها زنا میکردن و بعد اومدن قانون ، سنگشار هم نشدن ، اما قانون اومد از حالا هر کس اینکار رو کرد جرمش اینه ، پس ثریا یا هر کسی که واقعا زنا میکنه با علم به اینکه جرمش اینه و ممکنه گرفتار میشه ، اقدام به زنا میکنه؛
البته در اسلام به ندرت چنین احکامی اجرا میشه چون واقعا اثباتش سخته ولی ممکنه به قول شما باشن افرادی که پرونده سازی میکنن

MaryamBanoo1385:
بنابراین هر استدلالی که یک رفتار انسانی را بخواهد به خدا هم نسبت بده و از اون نتیجه گیری کنه نادرست هست .

من تنها مثالی زدم که راحت تر بشه درک کرد که کسی نمیتونه بگه آفریننده ای نیست ،بلکهچیزی بسیار فراتر از ادغام اسپرم و تخمک نیاز است که چنین نظمی رو بوجود بیاره ، کسی نمیتونه بگه تصادفا اسپرم با تخمک برخورد میکنه و از برخورد این پروتئین ها چنین نظمی بوجود میاد.
نمیشه گفت بیگ بنگ الفاق افتاد و همه کرات تصادفی پرتاب شدن اینور و اونور و یکیش شد زمین ما با اتمسفر و این تشکیلات و فاصله دقیق با خورشید که کسی نمیسوزه یا یخ نمی بنده ، با این همهرویدنی و معادن مختلف...
یه چیزی این وسط همه امور رو کنترل میکنه اون هر چی هست اسمش خداست
     
#64 | Posted: 8 Jan 2017 14:48
rostam91:
خب پس شما خودتون جواب خودتون رو میدید، در جوامع اسلامی شرایط این شکلیه
MaryamBanoo1385:
بچه به وجود آمده از زنا هم مثل بچه های دیگه

!!!!!!
شاید برای شما زنا زاده با بچه حلال زن و شوهر در عقد دایم مثل هم باشه ولی هیچ مردی یدوست نداره اموالش برسه به بچه حرام ، در ضمن خدمت عرض کردم که وجود یه بچه نا خواسته حرام میتونه زندگی و آینده افراد بسیاری رو دگرگون کنه که جبران کردنی نباشه ( شما فکرتون تا اونجا میره که ممکنه یه بچه شکل بگیره ، خب بگیره یا پدر و مادری پیدا میشه که بزرگش کنه یا دولت جورش رو میکشه و تمام)
MaryamBanoo1385:
در غیر اینصورت جامعه (دولت) جور آن را تحت پوشش خدمات اجتماعی میکش

به نظر شما دولت موظف هست جور اینها رو بکشه یا موظفه از ایجاد چنین ناهنجاریهائی جلوگیری کنه؟!
MaryamBanoo1385:
ولی اینجا بچه هایی را میبینید که با مادرشون که سینگل مام هست زندگی میکنند و دولت هم حمایتشون میکنه و مادرشون هم هر چند وقت یکبار ممکنه یک دوست پسر عوض کنه

خب این جور زندگی شاید برای شما چندان مشکل نباشه و یه امر عادی باشه ولی جوامع مقید به اصول و عقاید ، مخصوصا در شرق این بر نمیتابند، تازه حرفهای شما در صورتیه که مشخص بچه زنا زاده هست، حالا تصور کنید بچه زنا زاده ای که قالب میشه به مردی و مرد متوجه نمیشه ، این بچه چقدر میتونه زندگی خانواده ها رو تغییر بده از تقسیم ارث بگیر تا ....
MaryamBanoo1385:
در مورد شرایط اثبات زنا در مورد ثریا نه اصلاْ این قوانین در نظر گرفته نشده

قوانین در نظر گرفته نشده دیگه مشکل از اسلام نیست مشکل از مردمه
MaryamBanoo1385:
قرار نیست آدم ها مصون از اشتباه ئ خطا باشند . پس باید شرایط اونها درک بشه .

دوست گرامی ، اسلام نمیگه فلانی که زنا کرده بود رو کنین، بلکه میگه هر کس زنا کرد جرمش سنگساره، یعنی تا قبل از اومدن این قوانین خیلیها زنا میکردن و بعد اومدن قانون ، سنگشار هم نشدن ، اما قانون اومد از حالا هر کس اینکار رو کرد جرمش اینه ، پس ثریا یا هر کسی که واقعا زنا میکنه با علم به اینکه جرمش اینه و ممکنه گرفتار میشه ، اقدام به زنا میکنه؛
البته در اسلام به ندرت چنین احکامی اجرا میشه چون واقعا اثباتش سخته ولی ممکنه به قول شما باشن افرادی که پرونده سازی میکنن

MaryamBanoo1385:
بنابراین هر استدلالی که یک رفتار انسانی را بخواهد به خدا هم نسبت بده و از اون نتیجه گیری کنه نادرست هست .

من تنها مثالی زدم که راحت تر بشه درک کرد که کسی نمیتونه بگه آفریننده ای نیست ،بلکهچیزی بسیار فراتر از ادغام اسپرم و تخمک نیاز است که چنین نظمی رو بوجود بیاره ، کسی نمیتونه بگه تصادفا اسپرم با تخمک برخورد میکنه و از برخورد این پروتئین ها چنین نظمی بوجود میاد.
نمیشه گفت بیگ بنگ الفاق افتاد و همه کرات تصادفی پرتاب شدن اینور و اونور و یکیش شد زمین ما با اتمسفر و این تشکیلات و فاصله دقیق با خورشید که کسی نمیسوزه یا یخ نمی بنده ، با این همهرویدنی و معادن مختلف...
یه چیزی این وسط همه امور رو کنترل میکنه اون هر چی هست اسمش خداست

من فکر میکنم هر آدمی برای کاری که کرده مسولیت داره . بجه ای که از زنا به وجود میاد و پدرش معلوم نیست خودش یه قربانی است . چون از نعمت بودن در آعوش پدر و مادر محرومه . من از خیلی از چیزها که در جوامع غربی وجود داره واقعاْ خوشم نمیاد مثلاْ همون رابطه ای که در مورد سینگل مام گفتم را من واقعاْ شخصاْ دوست ندارم . ولی یه چیز زیبا در فرهنگ و جامعه استرالیا هست که جامعه خودش را در مقابل هر فردی که به هر دلیلی زمین خورده و وضعیت خوبی نداره مسِول میدونه . مردم مالیات زیادی به دولت میپردازند چون دولت وظیفه داره که مثلآ یک حداقل هایی را برای هر بچه ای که در استرالیا به دنیا میاد و به هر دلیلی پدر و مادرش نمیتونند ساپورتش کنند فراهم کنه . اون کسی که زنا میکنه از دیدگاه مذهب یک گناهکاره ولی از نظر من یک مریضه که بیماری او هم علل و عوامل خودش را داره و نیاز هست که بهش کمک بشه که بتونه مداوا بشه . میدونید که سنگسار در مسیحیت توسط شخص عیسی مسیح منسوخ شده . متنش هم در انجیل اینه که در ادامه میزارم . به جمله آخر که مسیح گفته دقت کنید . من هم تو را محکوم نمیکنم . برو و دیگر گناه نکن . هدف مسیح در اینجا اصلاح اون فرد بوده . هدف این بوده که فرصت جبران گذشته را پیدا کنه و از راه نادرستی که در پیش گرفته بوده برگرده . این است تفاوت یک سیستم تربیتی با یک سیستم جزایی که در یهودیت و اسلام هست .
انجیل یوحنا ٨آیه ١١-١: عیسی به کوه زیتون بازگشت. ولی روز بعد صبح زود باز به خانه خدا رفت. مردم نیز دور او جمع شدند. عیسی نشست و مشغول تعلیم ایشان شد. در همین وقت، سران قوم و فریسیان زنی را که در حال زنا گرفته بودند، کشان کشان به مقابل جمعیت آوردند، و به عیسی گفتند (استاد، ما این زن را به هنگام عمل زنا گرفته ایم. او مطابق قانون موسی باید کشته شود. ولی نظر شما چیست؟) آنان می خواستند عیسی چیزی بگوید تا او ...را به دام بیاندازند و محکوم کنند. ولی عیسی سرش را پایین انداخت و با انگشت بر روی زمین چیزهایی می نوشت. سران قوم با اصرار می خواستند که او جواب دهد. پس عیسی سر خود را بلند کرد و به ایشان فرمود: (بسیار خوب؛ آنقدر بر او سنگ بیاندازید تا بمیرد، ولی سنگ اول را کسی به او بزند که خود تابه حال گناهی نکرده است.) سپس دوباره سرش را پایین انداخت و به نوشتن بر روی زمین ادامه داد. سران قوم از پیر گرفته تا جوان یک یک بیرون رفتند تا اینکه در مقابل جمعیت فقط عیسی ماند و آن زن. آنگاه عیسی بار دیگر سر را بلند کرد و به زن گفت: (آنانی که تو را گرفته بودند کجا رفتند؟ حتی یک نفر هم نماند که تو را محکوم کند؟) زن گفت (نه آقا! عیسی فرمود: من نیز تو را محکوم نمی کنم. برو و دیگر گناه نکن).

و اما در مورد فسمت آخر صحبت ها و اثبات وجود خدا . ببینید ما تقریباً یک حرف را میزنیم . من شکی در مورد عظمت آفرینش ندارم . به هیج وجه . در صورتی که آن را به خالق نسبت بدهیم هم قطعاً خالق بسیار توانا و هوشمندی بوده که توانسته چنین عظمتی را به وجود بیاره . ولی به نظر من این نوع استدلال از اونجایی که در چهارچوب خرد انسانی عنوان میشه نمیتونه الزاماً عظمت خالق را اثبات کنه . دقت کنید که خدا سازنده ذهن ما و تمام استدلال هایی هست که در اون جا میشه . نمیتونیم انتظار داشته باشیم که رابطه علت و معلول و یا خالق و مخلوق که ساخته ذهن محدود ما انسانهاست در مورد سازنده ذهن ما هم صدق کنه . جواب خیلی از سوالات به راحتی این است که نمیدانیم . عقل و حواس ما محدوده و قطعاً چیزهای زیادی هست که درک نمیکنیم . من فکر میکنم تنها یک راه برای شناخت خدا وجود داره که اونهم وجود رابطه با اوست . کسی که خدا را در سراسر زندگی خود حس میکنه واقعاً نیازی به استدلال برای پذیرفتن خدا نداره . میبنه اونچه را که برای او هست . شاید از استدلال های من اینطور به نظر بیاد که میخوام ثابت کنم که خدا نیست ولی اصلاً اینطور نیست . من آرزو میکنم که خدایی باشه و یک روز با من هم مثل دیگرانی که با آنها رابطه داره ارتباط برقرار کنه . ولی در حال حاضر متاسفانه چنین چیزی در زندگیم نیست . تا زمانی که خدا را شخصاً تجربه نکنم هر کسی در مورد خدا هر سوالی ازم بپرسه پاسخی ندارم جز اینکه بگویم نمیدانم .

I am leaving this website because of discrimination agaist trans genders by admin sites
     
#65 | Posted: 9 Jan 2017 18:49
MaryamBanoo1385:
من فکر میکنم هر آدمی برای کاری که کرده مسولیت داره . بجه ای که از زنا به وجود میاد و پدرش معلوم نیست خودش یه قربانی است . چون از نعمت بودن در آعوش پدر و مادر محرومه

خب اینجا باز میشه از دیدگاه شما نگریست و از خدا بدمون بیاد چون دو حالت داره یا بچه حاصل از زنا وارد زندگی خانواده ای میشه و زندگی اونها رو دگرگون میکنه که باید گفت خدا کجاست که اون خانواده این چنین دگرگون شده؟ یا خیر متوجه میشن و اون بچه طرد میشه و به دیده حقارت بهش نگریسته میشه ، باز خدا کجاست که این طفل معصوم که گناهی نکرده و به این سرنوشت دچار شده؟
پس حکمی که خداوند میده باز برای جلوگیری از دچار شدن به این سرنوشتهاست.
MaryamBanoo1385:
(بسیار خوب؛ آنقدر بر او سنگ بیاندازید تا بمیرد، ولی سنگ اول را کسی به او بزند که خود تابه حال گناهی نکرده است.) سپس دوباره سرش را پایین انداخت و به نوشتن بر روی زمین ادامه داد. سران قوم از پیر گرفته تا جوان یک یک بیرون رفتند تا اینکه در مقابل جمعیت فقط عیسی ماند و آن زن. آنگاه عیسی بار دیگر سر را بلند کرد و به زن گفت: (آنانی که تو را گرفته بودند کجا رفتند؟ حتی یک نفر هم نماند که تو را محکوم کند؟) زن گفت (نه آقا! عیسی فرمود: من نیز تو را محکوم نمی کنم. برو و دیگر گناه نکن).

این آیه خداوند نبود دوست عزیز ،‌این یک روایت از حضرت عیسی مسیح بود از زبان پیروانش ، اما قرآن زبان شخص نیست بلکه کلام خداست ،‌هیچ جائی از قرآن شخص ( پیامبر یا پیروان و حتی ملائکه ) سخن نمی گوید، در اینجا مسلم است که باز حکم زنا سنگسار بوده چون عیسی دستور به سنگسار میده ولی عیسی مسیح ممکنه تشخیص داده که شاید آنها اشتباه کرده باشند و با این صحبتها آنها را منصرف کرده ( همانطور که ثبوتش در اسلام سخته و به فرض دیدن حتی خوابیدن زن با نامحرم دلیل اثبات نمیشه)، کلمه "من نیز تو را می بخشم" برای همینه که وقتی شاکی وجود نداره چطور عیسی او را متهم کند.
MaryamBanoo1385:
جواب خیلی از سوالات به راحتی این است که نمیدانیم . عقل و حواس ما محدوده و قطعاً چیزهای زیادی هست که درک نمیکنیم . من فکر میکنم تنها یک راه برای شناخت خدا وجود داره که اونهم وجود رابطه با اوست . کسی که خدا را در سراسر زندگی خود حس میکنه واقعاً نیازی به استدلال برای پذیرفتن خدا نداره .

منم دوست عزیز همینو گفتم
گفتم که بستگی داره فرد در طول زندگی چطور تربیت شده باشه ، یکی مثل دائی من اعتقادش اینه که بهشت و جهنمی نیست پس ایشون که معتقد به خدا نیست نمیتونه بگه از خدا بدم میاد یکی مثل خود من برعکسش فکر میکنه
MaryamBanoo1385:
شاید از استدلال های من اینطور به نظر بیاد که میخوام ثابت کنم که خدا نیست ولی اصلاً اینطور نیست . من آرزو میکنم که خدایی باشه و یک روز با من هم مثل دیگران

من تا قبل این جمله شما معتقد نبودم که شما میگید خدا نیست ،‌چون شما گفتید که بواسطه دیدن فیلم ثریا از خدا بدتون میاد و من خواستم روشن کنم براتون که شاید در پشت اون ماجرا حکمت هائی باشه که خدا دخالت نکرده ، چون عقل ما به اونجاها قد نمیده نباید گفت کار خدا ظلمه یا رحم و شفقتش کجا رفته
اما این جمله آخر شما که "آرزو میکنید خدائی باشه و یک روز با شما تماس بگیره" ، معنیش اینه که معتقدید نیست و اگه اینطوره همانطور که گفتم کسی نمیتونه از چیزی که نیست بدش بیاد . ولی اگه معتقدید هست ولی با شما تماس نمیگیره باید بدنبال علتهای تماس نگرفتن باشید شاید شما گوشی تو دستتون نیست یا شاید باید شما ابتدا اقدام کنید چون همینکه به شما قدرت و حیات داده اولین تماس خداوند متعال میشه حساب کرد
خداوند ما در قرآن میگه یک قدم به سوی من بردارید تا من چند قدم به سوی شما بیام.
     
#66 | Posted: 10 Jan 2017 12:41 | Edited By: MaryamBanoo1385
rostam91:
ب اینجا باز میشه از دیدگاه شما نگریست و از خدا بدمون بیاد چون دو حالت داره یا بچه حاصل از زنا وارد زندگی خانواده ای میشه و زندگی اونها رو دگرگون میکنه که باید گفت خدا کجاست که اون خانواده این چنین دگرگون شده؟ یا خیر متوجه میشن و اون بچه طرد میشه و به دیده حقارت بهش نگریسته میشه ، باز خدا کجاست که این طفل معصوم که گناهی نکرده و به این سرنوشت دچار شده؟
پس حکمی که خداوند میده باز برای جلوگیری از دچار شدن به این سرنوشتهاست.
MaryamBanoo1385:
(بسیار خوب؛ آنقدر بر او سنگ بیاندازید تا بمیرد، ولی سنگ اول را کسی به او بزند که خود تابه حال گناهی نکرده است.) سپس دوباره سرش را پایین انداخت و به نوشتن بر روی زمین ادامه داد. سران قوم از پیر گرفته تا جوان یک یک بیرون رفتند تا اینکه در مقابل جمعیت فقط عیسی ماند و آن زن. آنگاه عیسی بار دیگر سر را بلند کرد و به زن گفت: (آنانی که تو را گرفته بودند کجا رفتند؟ حتی یک نفر هم نماند که تو را محکوم کند؟) زن گفت (نه آقا! عیسی فرمود: من نیز تو را محکوم نمی کنم. برو و دیگر گناه نکن).

این آیه خداوند نبود دوست عزیز ،‌این یک روایت از حضرت عیسی مسیح بود از زبان پیروانش ، اما قرآن زبان شخص نیست بلکه کلام خداست ،‌هیچ جائی از قرآن شخص ( پیامبر یا پیروان و حتی ملائکه ) سخن نمی گوید، در اینجا مسلم است که باز حکم زنا سنگسار بوده چون عیسی دستور به سنگسار میده ولی عیسی مسیح ممکنه تشخیص داده که شاید آنها اشتباه کرده باشند و با این صحبتها آنها را منصرف کرده ( همانطور که ثبوتش در اسلام سخته و به فرض دیدن حتی خوابیدن زن با نامحرم دلیل اثبات نمیشه)، کلمه "من نیز تو را می بخشم" برای همینه که وقتی شاکی وجود نداره چطور عیسی او را متهم کند.
MaryamBanoo1385:
جواب خیلی از سوالات به راحتی این است که نمیدانیم . عقل و حواس ما محدوده و قطعاً چیزهای زیادی هست که درک نمیکنیم . من فکر میکنم تنها یک راه برای شناخت خدا وجود داره که اونهم وجود رابطه با اوست . کسی که خدا را در سراسر زندگی خود حس میکنه واقعاً نیازی به استدلال برای پذیرفتن خدا نداره .

منم دوست عزیز همینو گفتم
گفتم که بستگی داره فرد در طول زندگی چطور تربیت شده باشه ، یکی مثل دائی من اعتقادش اینه که بهشت و جهنمی نیست پس ایشون که معتقد به خدا نیست نمیتونه بگه از خدا بدم میاد یکی مثل خود من برعکسش فکر میکنه
MaryamBanoo1385:
شاید از استدلال های من اینطور به نظر بیاد که میخوام ثابت کنم که خدا نیست ولی اصلاً اینطور نیست . من آرزو میکنم که خدایی باشه و یک روز با من هم مثل دیگران

من تا قبل این جمله شما معتقد نبودم که شما میگید خدا نیست ،‌چون شما گفتید که بواسطه دیدن فیلم ثریا از خدا بدتون میاد و من خواستم روشن کنم براتون که شاید در پشت اون ماجرا حکمت هائی باشه که خدا دخالت نکرده ، چون عقل ما به اونجاها قد نمیده نباید گفت کار خدا ظلمه یا رحم و شفقتش کجا رفته
اما این جمله آخر شما که "آرزو میکنید خدائی باشه و یک روز با شما تماس بگیره" ، معنیش اینه که معتقدید نیست و اگه اینطوره همانطور که گفتم کسی نمیتونه از چیزی که نیست بدش بیاد . ولی اگه معتقدید هست ولی با شما تماس نمیگیره باید بدنبال علتهای تماس نگرفتن باشید شاید شما گوشی تو دستتون نیست یا شاید باید شما ابتدا اقدام کنید چون همینکه به شما قدرت و حیات داده اولین تماس خداوند متعال میشه حساب کرد
خداوند ما در قرآن میگه یک قدم به سوی من بردارید تا من چند قدم به سوی شما بیام.

رستم جان . فقط یک نکته هست در میون صحبت هاتون را لازم میدونم در موردش توضیح بدم. در مسیحیت عیسی مسیح پیامبر نیست . اعتقاد بر این است که او خود خداست که از روی محبت و برای نزدیک شدن به بشریت جسم شده و بین مردم آمده . تمام گناهان بشریت را بر دوش گرفته و برای مجازات همه گناهان بشر خودش مصلوب شده . بنابراین هر کلمه ای که از زبان عیسی مسیح در انجیل نقل شده کلام خود خداست . یکی از ایراداتی که از طرف یهودیان از عیسی مسیح گرفته میشده این بوده که چرا به مردم میگی گناهانتان بحشیده شده ؟ فقط خدا میتونه گناهان آدمها را ببخشه . دلیلش این هست که او از طرف خدا صحبت نمیکرده . بلکه طبق اعتقاد مسیخیی او خودش خدا بوده و اتفاقاْ برای برداشتن فاصله ای که گناه بین مردم و خدا ایجاد کرده به شکل جسم درآمده و بین مردم آمده . از دیدگاه انجیل اون زن زناکار نباید سنگسار میشده چون مسیح برای او مصلوب شده .

I am leaving this website because of discrimination agaist trans genders by admin sites
     
#67 | Posted: 11 Jan 2017 10:49
MaryamBanoo1385:
در مسیحیت عیسی مسیح پیامبر نیس

ولله چی بگم بحث داره کشدار میشه
اونچه مسلمه عیسی مسیح چه بعنوان پیامبر چه بعنوان خدا ، حکمش در مورد زنا سنگسار بوده حالا اون موقع گفته اگر کسی خطائی نکرده بیاد سنگ بزنه و کسی نبوده دلیل نمیشه اون حکم نیست بلکه از منظر خداوی به عیسی بنگریم باید گفت چون عیسی آگاه بوده به واقعیت و زن رو بیگناه میدونسته حکم رو اجرا نکرده
اشکال ما اینه که دارای محدودیتیم یعنی وقتی می بینیم به کسی ظلم میشه فکر میکنیم حتما طرف بی گناهه مثلا در قضیه سنگسار ، خودمون رو جای فرد سنگسار شده میزاریم و دلمون به حالش میسوزه ، ولی یک لحظه خودمون رو جای شوهر و فرزندان و خانواده های اونها حتی خانواده دختر نمیزاریم که از شرمندگی به لحاظ معنوی یا تقسیم ارث و میراث به لحاظ مادی لطمه های روحی و جسمی جبران ناپذیر میبینن ، در زنا یک مرد و یک زن رابطه برقرار میکنن ولی از این رابطه که مثلا بخاطر کمبودی بوده یا رابطه عاشقانه ، چندین نفر دیگه لطمه میبینن
اینکه باید کار فرهنگی بشه و کاری کرد که زن و مرد به سمت خیانت نرن کاملا درسته ولی فقط با تشویق نمیشه به اونجا رسید تشویق و تنبیه باید در کنار هم باشه
وقتی من به یکی بگم دزدی نکن که دزدی جریمه اش قطع دسته و طرف با علم به این مجازات مرتکب دزدی میشه باید حکم روش اجرا بشه ، وگرنه دزد بعدی میاد و میگه الکیه دست قطع نمیکن
برای سنگسار هم مجازاتی دردناک گذاشتن بدتر از اعدام چون واقعا خطائی بزرگتره از قتل میتونه باشه
     
#68 | Posted: 11 Jan 2017 13:30 | Edited By: MaryamBanoo1385
rostam91:
ولله چی بگم بحث داره کشدار میشه
اونچه مسلمه عیسی مسیح چه بعنوان پیامبر چه بعنوان خدا ، حکمش در مورد زنا سنگسار بوده حالا اون موقع گفته اگر کسی خطائی نکرده بیاد سنگ بزنه و کسی نبوده دلیل نمیشه اون حکم نیست بلکه از منظر خداوی به عیسی بنگریم باید گفت چون عیسی آگاه بوده به واقعیت و زن رو بیگناه میدونسته حکم رو اجرا نکرده
اشکال ما اینه که دارای محدودیتیم یعنی وقتی می بینیم به کسی ظلم میشه فکر میکنیم حتما طرف بی گناهه مثلا در قضیه سنگسار ، خودمون رو جای فرد سنگسار شده میزاریم و دلمون به حالش میسوزه ، ولی یک لحظه خودمون رو جای شوهر و فرزندان و خانواده های اونها حتی خانواده دختر نمیزاریم که از شرمندگی به لحاظ معنوی یا تقسیم ارث و میراث به لحاظ مادی لطمه های روحی و جسمی جبران ناپذیر میبینن ، در زنا یک مرد و یک زن رابطه برقرار میکنن ولی از این رابطه که مثلا بخاطر کمبودی بوده یا رابطه عاشقانه ، چندین نفر دیگه لطمه میبینن
اینکه باید کار فرهنگی بشه و کاری کرد که زن و مرد به سمت خیانت نرن کاملا درسته ولی فقط با تشویق نمیشه به اونجا رسید تشویق و تنبیه باید در کنار هم باشه
وقتی من به یکی بگم دزدی نکن که دزدی جریمه اش قطع دسته و طرف با علم به این مجازات مرتکب دزدی میشه باید حکم روش اجرا بشه ، وگرنه دزد بعدی میاد و میگه الکیه دست قطع نمیکن
برای سنگسار هم مجازاتی دردناک گذاشتن بدتر از اعدام چون واقعا خطائی بزرگتره از قتل میتونه باشه

رستم جان . اتفاقاْ اون زن ثبت شده که بیگناه نبوده . اون زن را که عده ای میگن مریم مجدلیه بوده و واقعاْ هم زناکار بوده بعداْ یکی از نزدیکترین افراد به مسیح شده . این موضوع شاید برای کسی که در مورد مسیحیت اطلاعات عمیقی نداشته باشه کمی گیج کننده به نظر بیاد . ولی طبق اعتقاد مسیحی مسیح اصلاْ برای نجات و سلامت گناهکاران بر روی زمین آمده بوده و هدقش افراد گناهکار بوده . در جای دیگری در انجیل گفته شده که یهودیان از مسیح پرسیدند که تو که ظاهراْ ادم درست کاری هستی چرا هر چی گناهکار و خلافکار هست و زنان روسپی را دور خودت جمع کردی ؟ مسیح میگه که برای اینکه بیماران نیاز به طبیب دارند نه اونهایی که خودشون را سالم میپندارند . در مسیحیت بزرگی کناه و اثرات مخربی که داشته اصلاْ مهم نیست چون اعتقاد به این هست که محبت خدا آنقدر قدرت داره که هر گناهکاری را میتونه عوض کنه و به او فرصت توبه واقعی (عوض شدن ) بده و خدا همواره متظره که خطاکاران به سوی او بازگشت کنند . به همین دلیل مجازات سگسار دیگر معنایی نداره . .

I am leaving this website because of discrimination agaist trans genders by admin sites
     
#69 | Posted: 11 Jan 2017 19:52 | Edited By: rostam91
MaryamBanoo1385:
در مسیحیت بزرگی کناه و اثرات مخربی که داشته اصلاْ مهم نیست چون اعتقاد به این هست که محبت خدا آنقدر قدرت داره که هر گناهکاری را میتونه عوض کنه و به او فرصت توبه واقعی (عوض شدن ) بده و خدا همواره متظره که خطاکاران به سوی او بازگشت کنند . به همین دلیل مجازات سگسار دیگر معنایی نداره . .

اصلا نمیشه پذیرفت که فردی گناه بکنه و مرتکب خطائی زشت بشه ولی اونو مجازات نکرد و بگن این از رحمت خداونده برو و توبه کن
چگونه میشود در دین مسیحیت برای جرمی مانند زنا، چون خداوند دارای رحمت است از مجازات خبری نباشد
میشه بفرمائید اگر خطاکار از عمل خلافش برنگشت و محبت خدا رو نادیده گرفت تکلیف چیه؟ مثلا با یک قاتل یا زناکار در صورت چه باید کرد؟
     
#70 | Posted: 12 Jan 2017 00:31
از اونجایی که باور ندارمش پس حس خاصی به موجودی به نام خداوند ندارم. ولی به نظرم طبیعی هست وقتی چیزی زاییده ی نیاز و خواست انسان هست گاهی که به نیازشون یا به اتفاقی که برای اون احتیاج به خدا دارند، نرسند پس احساس منفی بهش پیدا می کنند.

چون مات توام دگر چه بازم ...!!؟!
     
صفحه  صفحه 7 از 12:  « پیشین  1  ...  6  7  8  ...  12  پسین » 
مذهب انجمن لوتی / مذهب / تا حالا شده از خدا بدت بیاد؟ بالا
جواب شما روی این آیکون کلیک کنید تا به پستی که نقل قول کردید برگردید
رنگ ها  Bold Style  Italic Style  Highlight  Center  List       Image Link  URL Link   
Persian | English
  

 ?
برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.



 
Report Abuse  |  News  |  Rules  |  How To  |  FAQ  |  Moderator List  |  Sexy Pictures Archive  |  Adult Forums  |  Advertise on Looti

Copyright © 2009-2019 Looti.net. Looti.net Forum is not responsible for the content of external sites