انجمن لوتی
صفحه  صفحه 101 از 103:  « پیشین  1  ...  100  101  102  103  پسین »
گفتگوی آزاد

چاق سلامتى

 مرد
#1,001   Posted: 4 May 2021 15:00

 5 Star

ارسالها: 23393
aliazad77:
اسلام را شخص نیاورده که من بخواهم به خاطر خطاهای شخص به آن بی اعتقاد شوم

بلکه برعکس اسلام را شخص محمد نوشته و چون محمد بیسواد بوده خیلی ها معتقدند سلمان فارسی گجستک قرآن را نوشته.
 
     
  
 مرد
#1,002   Posted: 4 May 2021 15:13

 5 Star

ارسالها: 23393
aliazad77:
و اما نظر من ...ما تا وطن پرستی را با انسانیت و حقوق هموطن درنظر نگیریم به هیچ جا نمی رسیم ...

بزرگوار این از بدیهیات هستش کسی که به چنین چیز هایی اعتقاد نداشته اصلا نمیشه اسم انسان را بهش نسبت داد.

اما تفاوت من با شما در این هستش که کسی را واسه خودم مقدس نمیکنم.دین ها همشون برای کاسبی مبلغان دینی بوده ان.کشیش ها در دین مسیحی ، خاخام ها در یهودیت،موبد ها در دین زرتشتی ، مولوی ها و شیخ ها در اسلام.

چند بار گفتم بازم تکرار میکنم شما و امثال شما هر وقت تونستند پیامبر و امامان خودشون در بستر واقعیت تاریخی مورد بررسی قرار دهند میشه گفت تعصب ندارند.منظور از بستر واقعیت یعنی دروغ های شاخدار مثل معراج و عفیر خر فوق پیشرفته محمد مورد بررسی قرار نگیره که چنین چیز هایی توهین به شعور انسان هست.
 
     
  ویرایش شده توسط: sepanta_7  
 مرد
#1,003   Posted: 4 May 2021 15:31

 5 Star

ارسالها: 23393
aliazad77:
با سلامی دیگر خدمت دوست فرهیخته سپنتای گل ..بیست دقیقه بعدی ویدیو را هم دیدم ..از نکات خاص آن استفاده از شستشوی مغزی و نوعی تاثیر روانی بر روی مذهبیون می گفت که خود من هم قبلا به اشکال گوناگون در این مورد گفته ام . خب اینها واقعیاتی است که به حقیقت لطمه ای نمی زند و من هم کاملا با گوینده هم عقیده ام ..این که ضریح و درهای ورودی مرقد امام و امامزاده ها را ببوسیم و زنجیر و سینه بزنیم ..من خودم این شیوه را نمی پسندم و درمواردی شرک می دانم به خصوص اگر مرا به خدا نزدیک نگرداند .هرحرکتی باید در جهت بیداری و سازندگی باشد ..قیام امام حسین قیام حق علیه باطل بود حالا داستانش کوتاه بود یا بلند ..به اون کاری ندارم ممکن است خیلی ها هم بگویند دعوای قبیله ای بود برای مال دنیا و از این حرفها ...به جای وقت تلف کردنها به خاطر این مسائل بهتر است زمان حال را دریابیم ..اواخر ویدیو هم درمورد ادغام افسانه های آیین قدیم و جدید و خوراندن ان به قوم جدید مطالبی گفته شد ...ببینید تغییر درساخت روحی و اندیشه انسانها و تحول اگر مثبت و سازنده باشد چه اشکالی دارد ؟حالا عده ای با انگیزه هایی دیگر و با تغییر شکل قضیه به محتوای آن ضربه می زنند آن قانون ..آن محتوا ..آن قضیه که نقشی نداشته ...اسلام نگفته نخست وزیر هویدا را به بهانه واهی اعدام کنید وقتی خلخالی دیوانه آن را اعدام رحمت و مطابق موازین اسلامی می داند ..این چه ربطی به اسلام دارد ..بدی ما متعصبین این است که همیشه به دنبال مقصر هستیم و نمی خواهیم باور کنیم اندیشه ای که داریم ممکن است اشتباه باشد ..از همان اول فکرو ایده ای را سمبل قرارمی دهیم و هرآن چه با این سمبل سازگار است رنگ و روغنش زده پذیرایش می گردیم ..و ایمان خود را محکم تر می سازیم ..اگر نوید افکاری را ناجوانمردانه کشتند اگر ندا را کشتند ..اگر حق کارگران را می خورند اگر به خاطر آزادی قلم ..آزاد اندیشان را به زندان می اندازند اگر به نام دین انسانیت را زیر پا می گذارند و غارت می کنند چه ربطی به حقیقت آن آئین دارد .یک بار با یکی از همین حزب الهی های واقعا نادان بحث می کردم سر کوروش ....می گفت قبول دارم کوروش خوب بود انساندوست بود کشور گشا بود به ملتش خدمت کرد همه دوستش داشتند ولی مسلمان نبود آخه آدم به این چی بگه ؟زمان شاه خدمات زیادی انجام شد ..اما اشتباهات زیادی هم صورت گرفت ..شکنجه هایی که ساواک می داد ..کشتن خسرو گلسرخی و..درست است که انگلیس و بعد امریکا و حماقت و احساسات مذهبی مردم و از طرفی سازمان مجاهدین و چریکهای فدایی نقش اساسی درشکل گیری انقلاب داشتند ولی شکنجه حتی به میزان کم و عدم آزادی بیان و فضای باز سیاسی و اعدام حتی اندک ..همه در ذهن و روحیه مردم اثرمنفی داشت ..اگر امروز مردم و به خصوص قدیمی ها آرزوی بازگشت به آن دوران را دارن این دو زمان تاریخی را مقایسه می کنند ..منظورم این بود که ما آن روزها هم با چند حرکت اشتباه رژیم اصل قضیه سازندگی و پیشرفت کشور را زیر سوال بردیم ..که البته امروز که ایران را ویران کرده اند و ما را درحسرت آن روزگاران گذاشته اند ..آیا ساواک و اشتباهات گذشته ربطی به اسلام داشت ؟ چند روز قبل با یکی بحث می کردم بابت انتخابات امریکا ..وقتی از اول چیزی را به عنوان اصل بپذیری امکان ندارد خلافش را ببینی قانع شوی ..طرف می گفت در امریکا دموکراسی همه کاره است و نه این جوریام نیست که مثلا به این شکل تقلب شده باشه ..دموکراسی حرف اولو می زنه نمی تونه باورکنه ..براش امریکا مدینه فاضله هست ..دیگه به این فکر نمی کنه که سیستمها تغییر پذیرند و انسانها هم تغییر می کنند ..سیستم انسان رو تغییر میده یا انسان سیستم رو ؟ این دو با هم در ارتباطند ..بعضی وقتا ..انسانها یک سیستمی رو در جامعه نهادینه می کنند ..مثل سیستم فساد در ایران ..که این حکومت باید نابود بشه ..هر حکومتی که با رای مردم بیاد سر کار هر قانون مثبتی که بخواد اجرایی بشه باید نظارت بر اجرای اون قانون باشه .کسی که خلاف کرد باید مجازات بشه ..تطمیع و تهدید نباید حاکم بر قانون باشه ..تو بهترین قانون رو داشته باشی تا زمانی که اجرایی نشه به پشیزی نمی ارزه .کمونیستها هم حرفای قشنگی می زدند برنامه های کارگر پسندانه خوبی داشتند می خواستند برابری و برادری و عدالتی همه پسند رو اجرا کنندکه البته به نظر من اشکال زیادی بر تز و برنامه هاشون وارد بود با این حال به این شکلی نبود که لنین و جنایتکاری مثل استالین بیاد و بخواد میلیونها نفر رو قتل عام کنه ..و جنایتهایی که درچین انجام شد و در کره شمالی میشه ..اینحا مقصر کیه ؟ چیه ؟ ایدئولوژی ؟...نه این جاه طلبی و خوی و خصلت حیوانی و وحشی گری حاکمانه که فرمان میده و دیکتاتوری رو به اشکال مختلف درمیاره .قبل از انقلاب هم بودند کسانی که هشت تا ده تا آدم کشته بودند اما با پارتی بازی و رشوه خلاص می شدند البته این بی عدالتی خیلی کمتر از حالا بود ولی بود ..کی باید جلوی اینها رو بگیره ؟ چی باید جلوی اینها رو بگیره ؟ من که نمی تونم برم قاضی رو بکشم ؟ من که نمی تونم با سلاح بی قانونی با بی قانونی بجنگم ؟این که بخواهیم بر مبنای مد روز ..هرروزگاری یک چیزی رو مقصر بدونیم دردی رو دوا نمی کنه و به قول معروف از ماست که بر ماست .آن چیزی که جامعه ما را تهدید می کنه خود ما هستیم ....ما باید خودمونو اصلاح کنیم ..پریروز درمورد تعصب یک چیزی به نقل از جایی فرستادم ...درهر حال تعصب و طرفداری بد نیست اما عاقلانه و منطقی باید باشه ..

قضیه عاشورا بر سر قدرت بود.اگر بحث بر سر حق و عدالت بود چرا صدای حسین قبل از به قدرت رسیدن یزید در نیومد و پرچم عدالت خواهی به دست نمیگرفت؟بحث صلح حسن با معاویه رو هم نگاه کنید.این چه صلحی بوده که باید معاویه زن و کنیز به حسن بن علی میداد.

ایرانی جان بحث من نمیدونم عیسی و موسی و محمد نیست.همه اینها از نظر من شارلاتان بازی(این نظر شخصی من هستش که ممکنه یک عده موافقش باشند یا نباشند) هستش اما مخالفت من دلیل نمیشه که بخوام نظرمو به شما تحمیل کنم اوکی .اما از طرف دیگه باید این دین ها و خرافات بررسی بشه.

یک جا از شما سوال کردم کدوم دوره ی اسلام ، اسلام به طور کامل اجرا شد گفتید زمان علی در صور تی که اگر قرار باشد اسلام کامل در دوره ای اجرا شده باشه اون در زمان محمد باید باشه.انقدر چاله و چوله در اسلام هستش که هیچ جوره ازش خلاصی نیست.خدارو شکر ته مونده های اسلام هم به کمک ملاها از ایران جمع شده.
 
     
  ویرایش شده توسط: sepanta_7  
 مرد
#1,004   Posted: 4 May 2021 15:38

 5 Star

ارسالها: 23393
aliazad77

مطالب در مورد جنایات علی بن ابی طالب در ایران بسیار زیاد هست.ولی من یک کلیپ چند دقیقه ای براتون میفرستم تا دید پیشوای خودتان را در مورد هموطنان خودتون بهتر بدونید ایرانی جان.

منابعی که در ویدیو استفاده شده هم دقیق گفته شده.نام کتاب صفحه مطلب همه دقیق گفته شده.

 
     
  
 مرد
#1,005   Posted: 4 May 2021 15:58

 5 Star

ارسالها: 23393
شما خواستین میتونید جواب بدید ولی من نیازی به ادامه دادن نمیبینم.این مطالبم برای این گفتم که تا زمانی که اسلام در بطن زندگی ایرانی ها با زور حضور داره وضعیت ایران تغییر نخواهد کرد.
 
     
  ویرایش شده توسط: sepanta_7  
 مرد
#1,006   Posted: 4 May 2021 20:52


 3 Star

ارسالها: 3042
Aria44:
سلام به همه دوستان

سلام و درود بر شما
در رفتن جان ازبدن , گویندهرنوعی سخن
من خود به چشم خویشتن , دیدم که جانم می رود
 
     
  
 مرد
#1,007   Posted: 4 May 2021 21:00


 3 Star

ارسالها: 3042
sepanta_7:
سلام ایرانی جان

سلام سپنتا جان شب و روزت خوش
sepanta_7:
نظرتون هستش و به عنوان نظر شخصی شما قابل احترام هستش اما من قبولش ندارم.نور خدا در من وجود دارد و هر کسی در هر نقطه دنیا میتونه نور خداش درونش باشه.حتما نباید اون نور خدا زمانی در فرد ایجاد بشه که به محمد پسر عبدالله اعتقاد داشته باشه.

من که همچین اعتقادی ندارم که فقط خدا به قلب مسلمین تابش می کنه ..خود خداوند هم پس از فرستادن اسلام و حضرت محمد فرمود اونایی که می خوان به دین سابقشون باشن خب باشن اجباری نیست ...یه عده خدا رو به شکل و حال و هوای دیگه ای می بینن ...من درمورد دین و اعتقادم تعصب ندارم ولی شما درمورد بی دینی خود خیلی متعصبید و این درست پنداری برای قضاوت درهر رشته از مسئله زندگی به صلاح خودتان نیست

sepanta_7:
جان هر فردی از هر نزادی که باشه مهمترین چیز در دنیاست.هر فردی در هر جا باید بتونه عقایدش بگه.وطن پرستی مساوی با نزادپرستی نیست.خداوند همه دنیا را بدون مرز آفریده و همه مردم با هم برابرند،اما در طول زمان با خروج انسان های اولیه از آفریقا مردمانی در جاهایی مستقر شدند و کم کم هم که نژاد ها و فرهنگ های مختلف شکل گرفت.این مقدمه بود.اون موقع باید دید حق با چه کسی بوده که این جنگ به وجود امده و اصلن نیاز به پیش کشیدن خدا نیست.من با دین پیامبر شما اگر به عنوان یک دین بود مشکل ندارم بلکه با جبر و زور دین شما مشکل دارم.اینکه وقتی به کشوری حمله میکردند علاوه بر تصرف اون سرزمین ها در دین افراد هم دفاع می کردند.جنایاتشون در حق یهودی ها توسط شخص محمد بن عبدالله و حمله یار وفادارش عمر بن خطاب ملعون به ایران و کشتارهایی که در ایران انجام داد.اگر دین مسلمانان بره در پستوی خونه هاشون من هیچ مشکلی باهاش نخواهم داشت.

من قبلا هم توضیح دادم ..حقیقت با واقعیت فرق می کنه در هر حال منطبق نیست ...یک مشت بیسواد به شیوه ای جنایتکارانه آن هم درصورتی که اثبات شود وقتی که نتوانستند حقیقت سالم و سازنده ای را که خداوند فرستاده تبلیغ کرده و نشر بدن گناه خود آن حقیقت جیست ؟ حقیقت درجهان یکیست ..و تمام فعالیتهای ما باید با فرمایشهای خدا مطابقت داشته باشد ..من ایرانی ممکن است زورم برسد و فردا بخواهم به کشور همسایه ترکمنستان حمله کنم آدمهایش را بکشم خاکم را به عشق ایران گسترش دهم ..این به معنای وطن پرستی نیست که خب احتمالا با آن موافقید
sepanta_7:
در این مورد باهاتون موافقم.اصلا اگر کسی به چنین عقاید اولیه ای اعتقاد نداشته باشه نمیشه بهش انسان گفت

در رفتن جان ازبدن , گویندهرنوعی سخن
من خود به چشم خویشتن , دیدم که جانم می رود
 
     
  
 مرد
#1,008   Posted: 4 May 2021 21:00


 3 Star

ارسالها: 3042
برم کاری پیش اومده تا بعد
در رفتن جان ازبدن , گویندهرنوعی سخن
من خود به چشم خویشتن , دیدم که جانم می رود
 
     
  
 مرد
#1,009   Posted: 4 May 2021 21:30


 3 Star

ارسالها: 3042
sepanta_7:
قضیه عاشورا بر سر قدرت بود.اگر بحث بر سر حق و عدالت بود چرا صدای حسین قبل از به قدرت رسیدن یزید در نیومد و پرچم عدالت خواهی به دست نمیگرفت؟بحث صلح حسن با معاویه رو هم نگاه کنید.این چه صلحی بوده که باید معاویه زن و کنیز به حسن بن علی میداد.

ایرانی جان بحث من نمیدونم عیسی و موسی و محمد نیست.همه اینها از نظر من شارلاتان بازی(این نظر شخصی من هستش که ممکنه یک عده موافقش باشند یا نباشند) هستش اما مخالفت من دلیل نمیشه که بخوام نظرمو به شما تحمیل کنم اوکی .اما از طرف دیگه باید این دین ها و خرافات بررسی بشه.

یک جا از شما سوال کردم کدوم دوره ی اسلام ، اسلام به طور کامل اجرا شد گفتید زمان علی در صور تی که اگر قرار باشد اسلام کامل در دوره ای اجرا شده باشه اون در زمان محمد باید باشه.انقدر چاله و چوله در اسلام هستش که هیچ جوره ازش خلاصی نیست.خدارو شکر ته مونده های اسلام هم به کمک ملاها از ایران جمع شده.

من چند بار قبلا گفتم بحث ما سر این چیز ها نیست ..شاید نوشته های قبلی مرا به دقت نخوانده باشید ..مشکل شما این است که اول قضاوت می کنید بعد مسائلی را به عنوان اثبات آن چه که می پسندید در نظر می گیرید ...ما که درمیان وقایع تاریخی نبوده ایم هزاران روایت و هزاران داستان از هزاران نقطه می آید ..من درجایی خوانده ام تازه کلی دلیل و مدرک هم آورده شده که کوروش را ما بزرگش کرده ایم ..کوروش کسی نبود و از این حرفها ..ما که در زمان امام حسین نبوده ایم شرایط را بدانیم اوضاع اقتصادی سیاسی ..فرهنگی آموزشی و اجتماعی و شرایط روحی آن زمان را دقیقا نمی دانیم ..خود امروز با این که شاهد وقایع هستیم هنوز به خوبی نمی توانیم مردم مسخ شده عصر حاضر را بشناسیم .شما باید تشنه حقیقت انسانی و انسانیتی باشی که خداوند برای سعادت بشر فرستاده ..نه این که یک مشت انسان لجن وقتی به نام مذهب جامعه را به گند می کشند شما آن بوی تعفن را از مذهب بدانید ..این همان چیزیست که آن دشمنان می خواهند ..کسانی که با دین و انسانیت و همه چیز درجنگند و بهتر است بگوییم اصلا جنگی هم با اینها ندارند .آنها فقط به خود و منافع خود می اندیشند ..همین فردا که شکل شورش 57 تغییر کند و مثلا انقلاب عوض شود همین دزدان دینی امروز با کراوات و ژیگول کرده به سراغ جیب و کیف مردم می روند ..عیب بیشتر انسانها این است که اول از روی احساسات قضاوت می کنند بعد برای مطابقت این قضاوت با عقل ..دلایلی را که خود دوست دارند می تراشند
در رفتن جان ازبدن , گویندهرنوعی سخن
من خود به چشم خویشتن , دیدم که جانم می رود
 
     
  
 مرد
#1,010   Posted: 4 May 2021 21:44


 3 Star

ارسالها: 3042
sepanta_7:
بزرگوار این از بدیهیات هستش کسی که به چنین چیز هایی اعتقاد نداشته اصلا نمیشه اسم انسان را بهش نسبت داد.

اما تفاوت من با شما در این هستش که کسی را واسه خودم مقدس نمیکنم.دین ها همشون برای کاسبی مبلغان دینی بوده ان.کشیش ها در دین مسیحی ، خاخام ها در یهودیت،موبد ها در دین زرتشتی ، مولوی ها و شیخ ها در اسلام.

چند بار گفتم بازم تکرار میکنم شما و امثال شما هر وقت تونستند پیامبر و امامان خودشون در بستر واقعیت تاریخی مورد بررسی قرار دهند میشه گفت تعصب ندارند.منظور از بستر واقعیت یعنی دروغ های شاخدار مثل معراج و عفیر خر فوق پیشرفته محمد مورد بررسی قرار نگیره که چنین چیز هایی توهین به شعور انسان هست.

ببینید تاریخی را که مربوط به گذشته باشد هرکس به میل و پسند خود تفسیری می کند .و تفسیر دقیق و برداشت درست مربط به همان زمانی می شود که تو درآن زندگی می کنی که آن هم باز جای شک و شبهه هایی دارد ..مثل وقایع سال 57 ...مسائل پشت پرده ای هست که ما نمی دانیم ...این که درآن روزگاران چه شده و چه نشده ..ممکن است عده ای از روی غرض ورزی داستانها بافته باشند و به نپتون و پلوتون و اورانوس و ونوس و کیوان و مشتری هم استناد کرده باشند ..من بزرگان دین را برای خود مقدس نکرده ام و نمی کنم ..این خداست که به ما قدرت می بخشد ..محمد و علی بندگان خدا هستند .من اگر آنها را دوست دارم و به آنها ایمان دارم به این دلیل است که خداوند آنها را دوست می دارد و به آنها ایمان دارد ..اگر به خدا اعتقاد دارم به این دلیل است که نظم دنیا را می بینم ..علم و پیوستگی و ارتباط موجودات را می بینم .کهکشان را می بینم ..قدرت را می بینم ..اگر به اوستا و تورات و انجیل و قرآن و...اعتقاد دارم به این خاطر است که می دانم خدایی که بشر را آفریده بدون هدایت رهایش نمی کند ...شما برای این که عقیده ات را اثبات کنی و نشان دهی کتابها و ویدیوهایی را نشان می دهی و از روی صداقت و علاقه می خواهی بنده و بسیاری را آگاه کنی که نیت و هدف شما قابل تحسین است ..چگونه انتظار داری خداوندی که بشر را آفریده او را بدون اطلاع و آگاهی بگذارد ..بحث در این مورد طولانی می شود ..من با شیخ های قلابی مخالفم ..دین را در لباس و تظاهر نمی بینم ..اصلا برای اسلام تبلیغ هم نمی کنم ..چون به آزادی عقیده و عدم تحمیل عقیده ایمان دارم .به زوذ که نمیشه چیزی رو توی کله کسی فرو کرد .
در رفتن جان ازبدن , گویندهرنوعی سخن
من خود به چشم خویشتن , دیدم که جانم می رود
 
     
  
صفحه  صفحه 101 از 103:  « پیشین  1  ...  100  101  102  103  پسین » 
گفتگوی آزاد

چاق سلامتى

پاسخ شما روی این آیکون کلیک کنید تا به پستی که بازگفت کردید برگردید
رنگ ها List Insert YouTube video   

 ?
برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

 

 
DMCA/Report Abuse (گزارش)  |  News  |  Rules  |  How To  |  FAQ  |  Moderator List  |  Sexy Pictures Archive  |  Adult Forums  |  Advertise on Looti
↑ بالا
Copyright © 2009-2021 Looti.net. Looti.net Forum is not responsible for the content of external sites

RTA