خانه | ثبت نام | نظرسنجی | جستجو | موقعیت | قوانین   چت روم
مذهب انجمن لوتی / مذهب /

آیا قرآن تحریف شده است؟


صفحه  صفحه 18 از 21:  « پیشین  1  ...  17  18  19  20  21  پسین »
limoshirin65 مرد #171 | Posted: 13 Nov 2016 00:16
کاربر

 
rostam91:
خب که چی بابا جون لیموشیرین عزیز برادر من،‌هر جائی زبانشون ممکنه با زبانهای دیگه مختلط بشه فرانسوی که خود فرانسویها صحبت میکنند با فرانسوی که فرانسویهای در کبک کانادا تکلم میکنن متفاوته عربی لبنانیها بواسطه زیر استعمار فرانسه بودن خیلی کلمات فرانسوی داره عربی ایران هم بواسطه تسلط زبان فارسی دارای کلمات فارسی زیادی هست مردم نواحی جنوبی هم بواسطه نزدیکی با مردم خلیج و کسب و کار در اون کشورها بسیاری از کلمات عربی و هندی به زبان محلیشون اضافه شده ، این دلیل میشه که نژاد و اصلیت مردم رو زیر سوال ببریم؟
limoshirin65:
اگرچه زبان خوزستان به عربی محاوره‌ای عراق نزدیک است اما تفاوت‌هایی نیز با آن دارد. مثلاً حرف *ج* جای خودش را در بسیاری از عبارات به *ی* داده است مثل: *ریل* به جای *رجل* یا *دیایة* به جای *دجاجة* یا *تی‌یی* به جای *تی‌جی* (ترجع). زبان خوزستان بسیار تحت تأثیر فارسی قرار گرفته است طوری که بسیاری از اصطلاحات، مخصوصاً لغات و اصطلاحات رایج امروزی به صورت فارسی تلفظ می‌شوند: مثل *بیمارستان* به جای *مستشفي*، *بادگان* (پادگان) به جای *ثکنة*، *سرگرد* به جای *رائد*، *گروهبان* به جای *عريف*، *روزنامه* به جای *جريدة*.

بر منکرش لعنت ؛ باز هم همونو میگه تفاوت در گویشها امری عادیه ،‌در دو شهر نزدیک به هم و دارای یک آداب و رسوم هم ممکنه لهجه ها متفاوت باشه
مردم یزد و اصفهان در فارسی چقدر تفاوت دارن از لهجه بگیر تا خیلی از کلمات،‌پس کسی بیاد بگه اینها از یه نژاد نیستن؟!!!

شما توهینی کردی و اعراب رو کودن پنداشتین حالا با این استدلالها میخواین خودتون رو از تهمتی که به اعراب مملکت زدی بری بدونی اما غافل از اینکه الآن داری نٰژاد اونها رو هم انکار میکنی و به هر دری میزنی که اینو اثبات کنی در حالی که تمامی سیدهای ایران از سید مشهد تا سید آذربایجان و ... ممکنه از طرف مادر ایرانی و پدر عرب باشن ، زبانشون هم عربی نیست ولی به این دسته هم داری توهین میکنی و نژاد پدرانشون رو کودن میدونی
لازم نیست که برای عرب بودن حتما عربی صحبت کرد یا برای فارس بودن فارسی خیلی از ایرانیها از بچگی رفتن کشورهای دیگه و شاید فارسی هم ندونن ولی نژادشون فارس یا عرب هست و باقی می مونه
حالا شما میگی اعراب کودن سوسمارخور هستن و بعد از توهین به این بزرگی برای فرار از پاسخ میگی به حاشیه نرو!!!!!
باشه دیگه پیگیر این موضوع نمیشم مگه اینکه خودتون بخواهید و دنبالشو میگیرم

عذر خواهی میکنم از شما

ولی شما واقعا دیگه پاتونو از گلیمتون درازتر کردید

شما فکر میکنید مردم حمار هستن؟؟


دوست عزیز من رفرنس از دانشمندی رو براتون آوردم که به ۴ زبان دنیا مسلط بوده

دکتر محمود حسابی جزء مفاخر کشور ما هستن

ایشون در کتابی که نقل کردم ، به صراحت اعلام کرده ، زبان

بعد شما میگی لحجه؟


یا در جای دیگه علم و بردید زیر سوال ، میفرمایید اسپرم از بیضه و غدد پیرامون اون تولید نمیشه و از ستون فقرات مرد و سینه زن تولید میشه

خواهش میکنم مردم و مثل خودتون فرض نکنید


قصد توهین ندارم ، ولی به واسطه آشنایی در اینجا و یک برادر دینی ، من پیشنهاد میکنم به یه مشاور روان مراجعه کنید دوست خوبم
rostam91:
پس لیموشیرین عزیز سعی کن خودت فکر کنی ببینی چی درسته و چی غلط اینکه حرفهای دیگران رو عینا نقل کنی و بگی به این دلیل قرآن تحریف شده راه بجائی نمیبری ( ناسلامتی کاربن که نیستیم)

فرقی نمیکنه کی گفته ، مهم اینه که انسان عقل داره و باید هر چیزی که میبینه ، پردازش کنه

دقیقا کاری که شما نمیکنی

من مثال نقض قرآن در ۸ مورد با ذکر دلیل منطقی آوردم ، شما با پاسخ هایی که حتی یه بچه ۴ ساله رو هم میخندونه ، پاسخ میدید و فقط خودتون باور دارید

من ۸ تا مثال نقض قرآن آوردم ، میگم اگه دلیلی دارید ، با منطق بفرمایید

بعد شما میگید چون تو قرآن گفته شده کسی نمیتونه قرآنرو تغییر بده ، پس حرف ها و دلایل من کشکه!!

باور کنید تو همون قرآنی که شما اصرار به حقانیتش دارید ، بیش از همه چیز به تفکر و تعقل دستور داده
      
Arman_0011 مرد #172 | Posted: 13 Nov 2016 00:21
کاربر
 
مطمعنا خير
7731
      
Arman_0011 مرد #173 | Posted: 13 Nov 2016 00:22
کاربر
 
rostam91
نرود ميخ آهنين در سنگ،خودتو اذيت نكن
7731
      
limoshirin65 مرد #174 | Posted: 13 Nov 2016 00:27
کاربر

 
Arman_0011:
نرود ميخ آهنين در سنگ،خودتو اذيت نكن

واقعا باهات موافقم

تا زمانی که نخواییم از عقلمون استفاده کنیم و تن به اعتقادات کور کورانه و بی دلیل و بدون منطق بدیم ، وضع همینه
      
Arman_0011 مرد #175 | Posted: 13 Nov 2016 00:32
کاربر
 
limoshirin65
اگه موافق بودي كه مطمعنا عقيدت تغيير ميكرد! تا وقتي كه تو چيزي كه علم نداريم بخوايم إظهار نظر كنيم واقعا وضع همينه! با دوتا مطلب تو تلگرام و اينترنت خوندن نميشي عالم
وقتي كه سطح اطلاعات پايين باشه توي مسائل مختلف تناقض پيدا ميكني
بسلامت
7731
      
limoshirin65 مرد #176 | Posted: 13 Nov 2016 00:58
کاربر

 
Arman_0011:
وقتي كه سطح اطلاعات پايين باشه توي مسائل مختلف تناقض پيدا ميكني

اینو خوب اومدی

ممنونم ازت

Arman_0011:
اگه موافق بودي كه مطمعنا عقيدت تغيير ميكرد! تا وقتي كه تو چيزي كه علم نداريم بخوايم إظهار نظر كنيم واقعا وضع همينه! با دوتا مطلب تو تلگرام و اينترنت خوندن نميشي عالم

اصلا بحث عالم بودن مطرح نیست ،

شما که به قول خودتون رفتید تحقیق و مطالعه داشتید ، پاسخ تناقض ها رو بدید

اینکه صرفا بیاییم و یه حرفی بدون پشتوانه و بدون منطق بزنیم ، اصلا درست نیست


اصلا تو تلگرام یا اینترنت یا هر چیزی

مهم اینه که این تناقض ها وجود داره

حالا اگه برای تناقض ها دلیل منطقی دارید ، بفرمایید

اگه نه که .....

لینک پست های تناقض ها رو براتون میذارم

اینجا
و
اینجا
      
Arman_0011 مرد #177 | Posted: 13 Nov 2016 01:04
کاربر
 
limoshirin65
نه اتفاقا بحث همينه كه توي تلگرام هركي هرچي عشقش بكشه مينويسه،حالا يكي مثل تو ميخونه و ميگه درسته،يكي مثل من ميخونه و شك ميكنه و ميره تحقيق ميكنه،از اين دلايل هم زياد آوردم و ديگه دوران بحث و اين حرفا واسم تمام شده و هركس اهل تحقيق باشه خودش ميره تحقيق ميكنه نه اينكه لنگ يكي ديگه باشه! اگر هم ميبيني خيلي بهت فشار وارده ميتوني سوالاتت رو تو سايت تبييان يا پاسخگو بپرسي مطمعنا جواب ميگيري
7731
      
rostam91 مرد #178 | Posted: 13 Nov 2016 09:56
کاربر
 
limoshirin65:
ولی شما واقعا دیگه پاتونو از گلیمتون درازتر کردید

شما فکر میکنید مردم حمار هستن؟؟

لطفا درست صحبت کنید و از دایره ادب خارج نشین
به عربها که توهین کردین و ملتی رو کودن دونستین حالا کم کم دارین به مخاطبتون توهین میکنین
تا الآن یه حرف توهین آمیز از من شنیدین؟ هر بار گفتین دیگه وقتمو تلف نمیکنم هر بار پستهاتون دراز تر شد و کلمات توهین آمیز و نسنجیده و خارج از دایره شعور بیشتر ، فکر نکنین من با این کلمات کوتاه میام و حقایق رو بازگو نمی کنم اینو در پستهائی که قبل از شروع بحث با شما داشتم میتونین ببینین در هر تاپیکی میخواد باشه شما مطمئن باش هزار بار فحش بدی و توهین هم بکنی من به شما توهین نمیکنم چون دینم و اون قرآنی که معتقدی تحریف شده اینو به من یاد داده
limoshirin65:
ایشون در کتابی که نقل کردم ، به صراحت اعلام کرده ، زبان

بعد شما میگی لحجه؟

ببینید ظاهرا شما برای توجیح توهینی که به یه ملت (عرب) کردی میخواهی به هر وسیله ای مستمسک بشی و همه اینها هم از اونجا شروع شد که خواستی کار خسروپرویز رو در پاره کردن نامه پیامبر توجیح کنی و خسرو پرویز رو متمدن و اعراب رو کودن دونستی اینو که منکر نیستی
اصلا من میگم خوزستانیها همون نژاد آریائی که شما گفتین هستن خب؟!! فرهنگ اسلامی که، میگه به هیچ قوم و ملتی توهین نکن نتنها اسلامی که الآنه غربیها هم این طرز فکر رو دارن ترویج میدن حالا آیا فرهنگ خسروپرویزی یا ایرانی باستان گفته به نژاد دیگه توهین کنی که شما یه ملتی رو کودن خطاب کردی؟
اما زبان مردم خوزستان، من ۱۵ سال توی دبی مشغول کار بودم و به زبان عربی و اردو و روسی و تا حدودی انگلیسی واردم ( به اندازه حسابی شد؟! نه سه تا و نصفی:laugh و به آبادان هم رفتم ( عموی من توی شرکت نفته) ؛ چیزی که من دیدم و شنیدم اونها عربی حرف میزدن لااقل حرفهاشون رو میفهمیدم و حرفهای منو هم میفهمیدن هر چند در برخورد اول میفهمیدن لهجه و عربی من متفاوته و میگفتن خلیجی هستی ؟! حالا به قول دوستمون "آقا یا خانم سلام" زبان ما عربی بود یا سامی قضاوتش با شما
limoshirin65:
فرقی نمیکنه کی گفته ، مهم اینه که انسان عقل داره و باید هر چیزی که میبینه ، پردازش کنه

خب الآن شما پردازش کردی که مدعی شدی من گفتم اسپرم از بیضه نمیاد؟
limoshirin65:
یا در جای دیگه علم و بردید زیر سوال ، میفرمایید اسپرم از بیضه و غدد پیرامون اون تولید نمیشه و از ستون فقرات مرد و سینه زن تولید میشه

مطالب رو درست بخونید
من گفتم اسپرم در بیضه تولید نمیشه؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
از هزاران سال پیش مردم برای عقیم کردن حیوان یا انسان ،‌میومدن بیضه حیوان یا انسان رو در میاوردن حالا شما اومدی میگی من گفتم اسپرم در بیضه تولید نمیشه؟؟؟ لطف میکنی اون نقل قول رو بیاری؟
شما اسپرم و منی رو قاطی کردی اسپرم یه چیزه منی یه چیز دیگه
شما گفتی در کیسه منی ذخیره میشه من ازتون پرسیدم این کیسه ها کجاست؟
rostam91:
limoshirin65: و در كيسه ى منى ذخيره مى شود و از مجراى ادرار خارج
این کیسه ها کجاست؟ نگی بیضه هست که کلی میخندم

کیسه منی که به زیر آلت مرد نچسبیده داخل بدن و پشت کلیه ها و پروستات هست (کیسه منی با کیسه بیضه دو چیز متفاوته)
در ضمن اگه در همون صفحه ای که نقل قول رو آوردید تا پایین صفحه میرفتین میفهمیدین منظور قرآن از "صلب و ترائب" چیه

limoshirin65:
تا زمانی که نخواییم از عقلمون استفاده کنیم و تن به اعتقادات کور کورانه و بی دلیل و بدون منطق بدیم ، وضع همینه

آفرین اما شما عقل رو بکار نمیگیری! هنوز عقل شما به این نرسیده که یک انسان نباید ملتها رو ورای دین نژاد رنگ زبان و .... کودن خطاب نمود هنوز شما نمیدونی یکنفر چه اصول و عقایدی باید داشته باشه تا بهش بگن مسلمان اونوقت خودتون رو مسلمان راستین میدونین
شما حتی کمی تفکر هم نمیکنین و همینطور طوطی وار مینویسین تا جائی که پستهایی رو که بعد پست آخری شما اومده نمیدونین خطاب به کیه؟
Arman_0011:
نرود ميخ آهنين در سنگ،خودتو اذيت نكن

منظور خود شما بودین ولی شما چی نوشتین؟!!
limoshirin65:
واقعا باهات موافقم

تا زمانی که نخواییم از عقلمون استفاده کنیم و تن به اعتقادات کور کورانه و بی دلیل و بدون منطق بدیم ، وضع همینه

جای تاسف داره
      
usernamexn مرد #179 | Posted: 25 Dec 2016 13:44 | Edited By: usernamexn
کاربر
 
در کتب تاریخی متعددی به آتش زدن مصاحف زیادی از قرآن در زمان عثمان اشاره شده که از اون جمله میتوان به کتب

[1] ابن خلدون، تاریخ ابن خلدون، ج 2،ص 583، بیروت، دار الفکر، 1408ق.
[2] ابن اثیر، الکامل فی التاریخ، ج 3، ص 112، بیروت، دار الصادر، 1385ق.
اشاره کرد
.حالا این سوال پیش میاد

چرا عثمان دست به این کار زد؟مشکل چی بوده..پس قرآن کتابی نیست که بالنفسه تحریف نشدنی باشه،مگر اینکه یکی مثله عثمان جلوی تحریف شدن اونو شاید هم بر اساس سلیقه خودش بگیره و چون انسان جایز الخطاست پس احتمال تحریف شدن قرآن منتفی نیست.این واقعه تاریخی حراق المصاحف که در زمان عثمان اون هم در صدر اسلام اتفاق افتاده رو میشه دلیلی بر تحریف پذیری قرآن قلمداد کرد.

با این تفاسیر حالا اگر من هم قرآنی پیدا کنم که غلط چاپی داشته باشه ،میتونم برای جلوگیری از تحریف اونو آتیش بزنم؟آیا این کار ثواب اخروی داره یا نه؟کار عثمان چطور؟
لطفا فقط حضرات العظمی خبره پاسخ بدن.
      
rostam91 مرد #180 | Posted: 26 Dec 2016 09:56
کاربر
 
usernamexn:
چرا عثمان دست به این کار زد؟مشکل چی بوده..

دوست عزیز اول سلام
شما نوشتی در کتب تاریخی اومده عثمان خیلی از مصاخف قرآن رو آتش زد... سوال اینه که مگه توی اون کتب تاریخی دلیل این کار عثمان ذکر نشده؟ اگر نشده ( که من برات توضیح میدم) اون تواریخ ناقصه و اگر شده خود مورخینج.اب رو بهتر از حضرات العظمی بلد بودن!
usernamexn:
[1] ابن خلدون، تاریخ ابن خلدون، ج 2،ص 583، بیروت، دار الفکر، 1408ق.

شما این آدرسها رو دادین آفرین ولی چه خوب بود لااقل اون متن رو هم می آوردین

اما جواب شما.....

یکی از شبهاتی که در مورد قرآن که در زمان عثمان جمع آوري آن تکمیل شد، مطرح می شود، این است که در آن زمان مصحف هاي مختلفی از قرآن،وجود داشت وعثمان یک مصحف را برداشت و بقیه را سوزاند.

ابتدا باید بدانیم که تا زمانی که رسول خدا زنده بود ، نزول ادامه داشت. چند روز قبل از وفات رسول خدا آخرین آیات نازل شد. از این رو در زمان ایشان نمی شد(بنابرنظربرخی ازعلماء نه همه) قرآن را به صورت کتابی که بین دو جلد قرار گرفته و تمام شده، جمع آوري کرد و تحویل جامعه داد.
بدین جهت بعضی از اصحاب به امر ابوبکر در فاصله کمی بعد از وفات رسول خدا طبق دستور هاي ایشان ، قرآن را به صورت کتابی بین دو جلد تنظیم و به جامعه ارائه کردند.هنوز همه مردم دستور ها و بیانات رسول خدا در مورد قرآن را به یاد داشتند . در زمان عثمان با نظارت بسیاری از صحابه از جمله حضرت علی یکسان سازي مصحف ها صورت گرفت نه جمع آوري قرآن. درباره مسئله سوزاندن سایر مصحف ها توسط عثمان باید بگوییم که در کتب متعدد تاریخی و روایی این مسئله بیان شده است، از جمله ابن خلدون در کتاب تاریخ خود[1]و ابن اثیردرکتاب الکامل[2] این مسئله را نقل نموده اند و ماجرا به این شکل است:
چون از زمان خود پیامبر بعضی اصحاب آیات و سوره هاي قرآن را براي خود نوشته بودند و مصحف شخصی داشتند و در این مصحف ها کلمه هاي توضیحی که از رسول خدا شنیده بودند (یا توضیحاتی از جانب خود نوشته بودند تا در آینده نسبت به مفهوم آیه دچار تردید و ابهام نشوند) ،وجود داشت ، با گذر زمان ممکن بود آیندگان این کلمات توضیحی را از قرآن بدانند. براي جلوگیري از این اتفاق در آینده ، در زمان عثمان همه مصحف ها جمع آوري و معدوم شد و همان مصحف جمع آوري شده در زمان ابوبکر تکثیر شدو به سراسر جهان اسلام فرستاده شد تا قرآن سالم از تحریف در همه جهان اسلام به یکسان منتشر گردد. و اساسًا بعضی از مسلمان ها عثمان را به سبب این کارش «حراق المصاحف؛ آتش زننده مصحف ها» نامیده بودند؛ چنان که در روایتی کهکتب اهل سنت آمده، راوي می گوید از حضرت علی شنیدم که می گفت: «یا معشر الناس: اتقوا اّالله و إیاکم و الغلّو فی عثمان، و قولکم: حّراق مصاحف، فو اّالله ما حرقها إلا عن ملأ منا أصحاب رسول الله صلّى اّالله علیه و سلّم[3]؛ از مبالغه درباره عملکرد عثمان و گفتارتان "سوزاننده مصاحف" دست بردارید. به خدا قسم عثمان هر کارى را که درباره مصاحف انجام داد، در حضور ما یاران رسول الله بود».
نسخه قابل چاپ 12/26/2016
http://bakhyr.blogsky.com/print/post-71 2/2
پس چنانکه پیداست مصاحفی که عثمان آتش زد، مصحف هاي جعلی و شخصی برخی از اصحاب بودند و ربطی به قرآن اصلی ندارد.
همچنین او، این کار را در حضور اصحاب انجام داده است و مشخص است که اگر مصحفی که عثمان حفظ کرد، با قرآن رسول الله تطبیق نداشت محال بود که هیچیک از یاران اعتراضی ننماید. چنانکه اصحاب پیامبر حتی بر سر حذف شدن یک حرف یا یک کلمه از قرآن نیز کوتاه نمی آمدند و محال بود که آنها در صورت نادرست بودن قرآن عثمان، سکوت پیشه کنند، ضمن اینکه ممکن نبود که آنها با او بر سر این کار تبانی کنند. باز باید اشاره کنیم که عثمان مخالفینی در بین اصحاب داشت و اگر چنین خیانتی در حّق قرآن می کرد، محال بود این افراد سکوت کنند.
      
صفحه  صفحه 18 از 21:  « پیشین  1  ...  17  18  19  20  21  پسین » 
مذهب انجمن لوتی / مذهب / آیا قرآن تحریف شده است؟

پاسخ شما روی این آیکون کلیک کنید تا به پستی که بازگفت کردید برگردید

رنگ ها Center  List   

 ?
برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.


 

 

Report Abuse  |  News  |  Rules  |  How To  |  FAQ  |  Moderator List  |  Sexy Pictures Archive  |  Adult Forums  |  Advertise on Looti
Copyright © 2009-2020 Looti.net. Looti.net Forum is not responsible for the content of external sites
↑ بالا